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仙道 & 泽北

--三井雷--

两年没有参加全国大赛~~~
仙道根本就是吃初中的老底`~~
根本不用提和泽北对抗了~~
流川就是他榜样`~

无疑~~~~“经验是最重要的`~~
就是和高水平对抗的宝贵机会`~~
为什么流川能在全国大塞中迅速提高~~
就是因为他得到了和泽北对抗的机会~~

也许有人认为仙道没有完全发挥潜力或也会提高或不够投入~~
这一点不去亲身体验恐怕是很难理解的`~

就好比雷去参加全国大赛`~`
回来以后再突北京的孩子~~~
怎么突怎么有~~
~
雷突然理解赤木说的~~~在河田的面前神奈川的猛将,犹如儿童一般~~~
就连雷的队友`~~有的只是坐在替补席上`~
可回来以后`~~水平都有很大提高`~~
因为他们一直在观察`~`在看全国大塞上的强手们是如何去处理每一个球的`~
这不是看 nba 转播所能学到的`~`
雷想这就是海南称霸神奈川的原因了`~~
他们有机会去接触到一个更高水平的联赛`~~~
一个新的领域一个更高的级别~~~

雷以为正是仙道这种高不成低不就的地位造就了他的性格~~
他刚到神县`~
马上进入到初中的状态`~~努力的得分`~以此争取胜利`~证明自己~~`
但显然仅靠他的得分只可以使陵南在县里四强`~`

于是仙道变了~~~他试图靠自己得分以外的能力来发挥全队的能力`~~
应该说这一点仙道成熟了`~~
他也得到了回报~~~对海南对湘北的前半部可以说陵南是在仙道的指挥下`~
发挥着每一个人的力量`~~~
可惜他的对友没有给他想象支持和帮助~~~
随着鱼住的一次次犯规~~
我们发现陵南防守已经不堪一击`~`
进攻点只剩下福田一点了~~~

好象是命中注定`~好象他再不站出来得分就不行了~~~
随着悲壮的音乐`~~
仙道说:助攻给我~~~
之后他又变成了得分机器`~~
又回到了高一回到了初中`~~
当然~~他的身体素质和临场经验肯定提高了`~

当然`~`他还只是县里四强`~~

好象关于仙道的多了些`~~


--橘诚--

诚从来没有细想过仙道,可是看了雷写的东西,自己好像也有同感。

无论做什么,要想提高,就一定要和比自己强的人较量才行。当然一个人勤学苦练,也不是不可以提高,可是,这种提高的速度和成果,是完全不能够和在与强者的较量中得到的东西相比的。

就好像打羽毛球,如果和速度很快的人打,为了跟上对方的动作,自己不得不加快速度;和力量大的人打,为了接到对方的大力扣杀,自己不得不加大救球时所用的力度。和这样的人打过之后,再和原来跟自己差不多的人打球,就会觉得,这个人怎么这么慢的??这个人怎么打球这么没力??(啊,不好意思,扯得远了 :P

泽北荣治的成功,就是因为不断的挑战。小时候,能够从 4 岁起就和他老爸单对单,他应该说是很幸运--泽北哲治这个*强者*,就是他球技出众的原因。试想,同样是从小就打球的话,一个只和自己同龄,水平差不多的人打球的小孩,和泽北的差距,诚也不用多说了。(就像泽北初中的学长。)可是从泽北打败了父亲到山王远征美国之前,他的球技可以说几乎停滞不前。因为在比赛中遇到的对手,顶多就是仙道那样的,能让他用尽全力的人都是寥寥无几,更不用说能够让他学习借鉴的对象了。(就像他老爸说的,荣治的篮球生活一直是沉闷的。)山王远征美国,对于泽北的球技来说,是一次很大的飞跃。他之所以会发明那种低手上篮,当然不是因为好玩,而是为了躲避高大对手的封盖。如果泽北没有遇到这种球员,他应该一辈子也想不到要用那种*混蛋射球*的吧!

流川枫,也是同样。虽然他从书的开始,就是一个很厉害的人物,可是那也只是*初中级*而已。他在高中的比赛中,学到了很多东西。在和陵南的练习赛中,被对方皇牌仙道彰一次又一次的晃过取分之后,他也学着仙道的招数,用一模一样的动作回敬。和山王一战,就更不用说了。因为被泽北打得那么惨,他才学到了传球,而最后更*盗版*了人家的*混蛋射球*得分。(咦咦?怎么又扯到流川了??)

诚几乎不写这种人物分析之类的东西……所以好像写出来有点奇怪……不好意思……呵呵~~~


--野猫--

记得以前我学书法的时候,老师就说,临摹的时候一定要临好帖好碑,不然字不会提高。因为如果你临中等帖,最多也就是练到中等,临好帖却可以练到很好。但是当时我就想一个问题,古代那些书法家没有帖的时候他们怎么写出那么好的字,让我们来临呢??

同理,进入全国大赛确实可以提高能力,但是这并不表示这是唯一的途径。不能说只有进入全国大赛的人才会有明显提高。


--橘诚--

Okay,敢问野猫,那些没有前例的书法家,练出一笔好字,花了多久??而同样条件的,有好的例子的人,练出一笔好字,又要多久??

还有就是,要注意一个决定性的问题:书法,是一个人就可以做的事;而篮球,是一种竞争,一种比赛,一定要有对手才能够进行。一个人练习,尝试新技术,完善旧招式的时候,往往考虑不到防守会做出的动作,往往会忽略在对方球员影响下,微小细节产生的变化。所以,就会经常出现本来觉得很顺的动作,一上场就一点也不行了。有打球经验的,都应该有这种体会的。

Okay,如果照野猫的说法,每个人都能在自己家里练出超高的球技(即使不说自己钻研,整天看 Jordan 的录影带好了),那么,大家都去 NBA,不是一下子就能成名吗??想想 Kobe,他也是第三年才当上绝对 starter 的啊!!


--Somewhere--

笑,好象都开始说起了泽北和仙道的高下嘛 :P

看了前面橘诚在君临天下贴里和野猫的讨论,也有说泽北和仙道,就在这里一并说一下我的观点吧 ^^

先说衡量高下,得从哪几个方面衡量,优秀的篮球手,技术能力是一方面,身体素质是一方面,心理状态是一方面。

无论如何,我觉得泽北确实是 SD 里最厉害的篮球手,樱木、流川以后是否会超越泽北,这不得知,未来只能说是无限的未知。但就 SD 漫画结束为止,泽北是真正的最高水准,No. 1

泽北在我说的那 3 个方面来说,都是最好的。

至于为什么泽北会有如此高的水准,笑,我以前除了看漫画里写的理由,也没再细想过。所以,看了橘诚说的理由,觉得很有道理——只有和更强者不断挑战,才能有质的飞跃。而泽北正是这样做的。

所以,流川也是未来可能会超越泽北的球员之一,他正也是一位眼中只看到更强者的篮球手,遇强越强,遇到真正难以逾越的对手,会显示出难以遏制的快乐和兴奋。

流川微笑的时候,说出来的那句话,正是说明这点。这和泽北父亲说他并不快乐,因为没有真正对手时候,不是一样的感觉嘛。

这个特性,也正是要成为最好最厉害的篮球手,所必须有的特性之一。

除了泽北和流川外,SD 众球员里,能做到遇到越强的对手,心理上越是没有任何负担,而变的越厉害越兴奋的,仙道也是其中一位。

你看,樱木的能力一直是 SD 里最恐怖的异数,许多很厉害的王牌选手,也在樱木超常的能力面前,显的惊慌。而第一个对这种能力认识到,并非常欣赏非常喜欢的,正是仙道。

所以,从那3方面来说,心理状态方面,泽北、仙道、流川是并列强的。

那么从个人技术方面来说,泽北是最强的了,我想这个各位都不会有异议吧。这就是客观事实,不管流川多么想在这方面超越泽北。雷说的,仙道在这方面只靠初中老本,我一方面觉得这说法有失偏颇,但也同时有所认同这个观点。这也正是我所最最难过的事情——仙道确实没有遇到很好的培养环境。即使田冈是我所最喜欢的教练(笑),但陵南的队伍并不怎样,以及仙道本身接受的家庭篮球教育、训练不会和泽北一样。仙道的这个环境使他有些象被雪藏的美玉一般,谁都见不到他的光华了。

我们在讨论篮球手的高下时,队伍因素从来不可忽视,SD 里一直强调的——篮球是集体的运动。陵南绝对不是一支全国大赛水准的队伍,更不是山王级别的队伍。

所以,正象雷说的,仙道又要当得分机器,又要当传球工作。

(再说下去,我好为他喊冤了老天啊,你不公平~”^w^

3 个方面是身体素质,这个也比较明显,流川最差。

得出结论——仙道若不如泽北,就是在技术提高方面,他没办法象泽北那样得到飞跃发展。 而流川若不如泽北,就是体力问题方面,个人技术,他有条件得到良好发展的。

还有一个未知数——樱木,笑 ^o^
这个人,我之所以没有把他讨论在内,是因为——
心理状态:无限可能,………………………………
身体素质:无限可能,………………………………
技术能力:无限可能,………………………………
总之总之,计算机拒绝分析一切资料不确定者 ^o^
或许樱木才是最厉害的吧,嘻嘻,樱木好可爱 ^^

最后还有一个小小的私心——为仙道再说两句,恩,怎么说呢,或许野猫和我一样,都是偏心仙道的,笑(我有没有弄错?)所以,说一下仙道的潜能问题。仙道的潜能,somew 看来就是他的复杂。 你想想:如果仙道本身就是只喜欢打球乐趣,而并不把输赢或者说把打倒更强的对手放在第一位的话,那么,一切也就很难说了。投入不够的人,怎样看的出他真正的水准呢?在我看来,仙道只有在和强劲对手单独较劲的时候,才百分百投入。并没有从头至尾彻底燃烧自己。


--三井雷--

雷的乐趣~~~
只有战胜别人的一刹那才有一种快感~~

不知仙道是怎么体会比赛的乐趣~~~只重视比赛的过程吗??
雷觉得那是不可能的`~~

至于书法嘛`~`
书法是如何分高下的??
好象不像比分那样可以比较吧??


--Camphor--

篮球是集体运动……天才也是需好的队友的配合的……

泽北是个幸运的孩子,他不仅有天分,又有和篮球打得很好的父亲一对一的机会,还有很好的队友及教练,这些外在的条件使他的篮球天分得到了最充分的发挥。相比之下,仙道的际遇就要差多了,虽然有田冈这位伯乐发现了他,但是没有环境,没有对手,没有搭档……陵南的比赛,就像是一场以仙道 1 5 的抗衡,输,是必然的……


--野猫--

我认为只有真正爱一项运动才是最有意义的(众:意义有个屁用!)只要真正享受它,赢不赢就不重要了。队员在享受的同时是会不断提高的。


--暗云土爪--

在一个失去对手的环境中……是啊,如果没有更高的挑战,如果努力练习,也能使自己的技术得到不断的完善,但那只是在一个不完善的模式内提高,不但不会有质的飞跃,还往往会使自己的技术僵化在原地……任何能力,在这种情况下都是最危险的!


--上杉达也--

平心而论,你们这样深刻的分析仙道,泽北,流川的性格是没有错的。但是我想并不完全是这样。不知道你们看过《篮球飞人》附有剧场版的那一册单行本没有,上面有对人物的简短介绍。略过主要人物不谈,当说到仙道和阿牧时,好像是这么介绍的,为了让流川和樱木等人进步或是比较看起来有内容(大概是这个意思)而设定的高手。也就是说,他们天生就是陪衬。当然,陪衬的人物的命运也各各不同,必须有保持不败者,也必须有失意者,也有几乎被淘汰者。不能说是商业运作,但是他们的确是为了主角而服务的。大家都想了那么多,其实,井上未必就都想到了,很多都是大家的发挥和揣摩。这当然好,但不免会走得远了。再提到经验之类的东东,就跑到现实中来了,这对大家自己而言,我觉得是件好事。不过,话说回来,人物的命运根本不是掌握在他们自己的手里的。很简单,我从别的县给仙道调 2 个帮手过来,强强联手,他们未必不能赢。我让泽北的心理素质再差点,他毕竟接受的打击太少了,他就很可能也从此就一蹶不振。其实全看大家怎么编。这便是少年漫画的好处——发挥想象的余地很大。人物描写相对于情节来说更次要一些。


--橘诚--

没错,井上老师画 SLAMDUNK 的时候,绝对不会是为了让这里探讨人物性格特点,以及篮球技术的。可是,画又说回来了,大家的评论,尤其是技术上的问题,是完全用原著中的细节来证明的。就像诚现在在学 *Romeo & Juliet*,要写一篇 essay,来讨论她们两个人会死,是天意还是人为。说起来,Shakespeare 当时写这个 play 的时候,当然不会想到将来会有学生在这上面做文章啊!可是,作为学生,还是一样要写。现在在这里讨论 SLAMDUNK 中的人物,不也是一样的吗?  

 


--吟雪--

  在众多的同人里说泽北打不过仙道被仙道杀了也就罢了,毕竟那是武侠纯属虚构,可是篮球?相信泽北对流川的那场大家有目共睹,流川只靠个人能力是无法突破泽北的,必须靠同队友的配合,而仙道同流川一对一的话却是势均力敌,也就是说:泽北同样可以像战胜流川一样战胜仙道。仙道命莫急,这里仅指一对一。
  我承认仙道的实力,但仙道就同魔术师约翰逊一样,他的更成功的地方是体现在他的传球与同队友的协同作战。一对一的个人实力而言,放眼高校篮球界,尚无人能与泽北争锋。
  但或许,在真实的比赛中,泽北并不一定胜得了仙道吧,毕竟泽北同流川一样,是个很任性的大孩子,也比较喜欢靠个人突破而不是传球给别人,而仙道则能最大限度的开发出整个队伍的力量,就这一点来说,泽北是比不上仙道的。
  但是,个人实力,泽北第一。
  这一点,就当我是纯粹的流川命时,仍然是如此相信着的。当时,我的眼里只有两个名词:湘北和湘北的敌人。泽北当然是很不幸的是被我划归后者的,但是,不管当时多么看不惯他,仍不得不承认,泽北,是最强的。至于现在,就是更欣喜的承认这一点了。
  喜欢macca的文,因为泽北在那里体现的是较为真实的一面,而不是被扭曲的一面。泽北是很强,但是,只限于球场上,球场外的他,可是既任性又爱哭,十足十的大孩子。强势的一面,体现在球场上就行了,场外的话,可以任性可以撒娇可以稚气可以……很多很多,这样子,更符合泽北的本来面目。毕竟,他只是一个17岁的孩子。
  实在是看多了扭曲泽北的文章,总把他描写成阴谋诡计满心恶毒的大坏蛋,这绝对绝对不是泽北。想想看,当初宫城和樱木表演颜面射球时,他居然还信以为真,真以为是事先排练好的,真是天真单纯到可爱啊。这样的泽北,怎么可能去害别人呢?没被别有用心的坏人拐去卖了就不错了,这么可爱的小孩可是人见人爱呢。要是他是偶的孩子的话,肯定要天天抱着亲个够的。


--TARO--

  不太赞同一点。
  “在真实的比赛中,泽北并不一定胜得了仙道吧”
  事实是,全国四强的海南都输给山王30分,陵南更加不能乐观。仙道无论有怎样的团队意识,团队的实力也只能如此。
  “仙道则能最大限度的开发出整个队伍的力量,就这一点来说,泽北是比不上仙道的”
  我不同意这种说法,泽北的篮球意识已经不是局限于“任性”的阶段了,他是“无论哪一方面都是山王最强的”真正的王牌。
  泽北的实力决定了他的场上位置,如果泽北改打得分后卫,当然也是可以的,但是山王的优势也无法发挥出来了。


(由橘诚整理)