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闲话《嘉木之盟》

非也非也

前面是关于Snoopi《this love》一文的讨论……

其实G的《嘉木之盟》实际上也是个类似的故事,但偶为什么没有跳出来踩呢?^^

一是因为《嘉木之盟》篇幅远比《this love》长,读者被吸引多是因为故事情节的扑朔迷离,虽然也有不合理的地方,但总体来说还是有些推理的味道,真相大白时已是尾声。而《this love》是短篇,冲突集中,所以这种“与原著人物性格差距太大,题材阴暗”(笑)给读者带来的冲击力也就更强。

二是因为《嘉木之盟》的趣味性,分散了读者(偶^^)的注意力。偶本来就对茶文化很感兴趣,看《嘉木之盟》时偶正好在读王旭烽的茶人三部曲,所以看到开篇仙道表演茶道一节立时精神大振(分院评选最难忘片断偶有提名喔^^)

所以G轻描淡写地叙述在火灾中有多少人丧生时,偶对“牧仙”是很不以为然的。窃以为就算要讲这样一个故事,二人背后的所做所为也应该尽量淡化,为了一己之私罔顾无辜百姓身家性命的牧和为了爱情毫无原则的仙道,不能不让偶腹诽一番的。
尽管牧足够强势,仙道依然风流,偶不以为这契合原作精神,虽然故事还是很吸引人^^

本贴由Lucy于2002年1月21日11:32:57在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

我在这里回了,请L和A来看。^^

TO:LUCY

加昨天给Z君写信时还在自我检讨:“…其实我最不喜欢的是《嘉木之盟》,可好象大多数读者最喜欢的就是这一篇…”
原因有:
1、 仙道的女性化倾向。其实我的文里仙道都是蛮…虽然自己总在强调不要太柔的男生作主角,但《嘉》里的他的确是最明显的偏柔。
2、 华而不实。这也是我的文的通病,《嘉》也是最明显的,真是满篇诗词没内容。-___-||

就“为了一己之私罔顾无辜百姓身家性命”这个观点想和L探讨一下。
最近在看《春秋战国》,只见满场酷烈无情不见一点仁义有德,唯一一个打着“仁义之旗”的宋襄公最后的下场不是可怜而是可笑。然后是宗室内斗骨肉相残,那个年代的百姓性命如同草芥。其实纵观中国历史哪一次换朝换代不是血流成河呢?看《银英》时,为莱茵哈特的焦土政策震憾,或许还有别的方法或许应该腾出时间让老百姓转移,可这个方法是最有效的达到威慑寰宇的目的,是最直接最快的侵略进攻,虽然这次战役一直被当作莱茵哈特的污点之作,可私以为这是他的性格之作也是霸主之作。
所以并不以为牧在《嘉》里的作为有何不妥。
至于仙道,在《嘉》里首先是杀手死士,其次才是牧的情人。这怪我没写清楚,就是现在自己重看这篇文也会觉得仙道是无原则的爱情至上者,唉,可我是想把他写成“士为知己者死的人”啊,就好象侯赢为信陵君自刎,五百壮士在海外闻君死国亡而集体自杀,还有大明宫词里提到的贤的门客们死于他的坟前……有时这份愚忠也很感动人呢。
PS:其实我写的仙道都挺没原则的,和自己很象……汗

关于契合原作精神这一看法……我还在迷糊中…且让我理清思绪再说…

>分院评选最难忘片断偶有提名喔^^
是么,汗…谢谢。

TO:AQUA

谢谢A有看我的文,汗……

我说我想写从S这里获得灵感的牧仙,到底是在什么时代,有怎么样的故事情节…我还不不清楚…汗…只是觉得在结局上让他们其中的一个杀了另一个是很有冲击力的。
PS:这样说好象在用S的文做反面教材……比比不要打我。^^;;;

不只是A,而是大部分人都喜欢加的古装文,这只能说明我的现代文很失败……我正为此反省中。

还有就是要写不俗套的文是挺不容易的,真的。

谢谢二位的意见,谢谢。

PS:终于有人愿意评Garcia的文了………^^///

本贴由于2002年1月21日13:47:10在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

其实……

三部曲里面,以故事性而言,《嘉木之盟》是可读性最高的一部,而且文辞优美,所以“大多数读者最喜欢的就是这一篇”^^

《嘉木之盟》里面仙道的女性化问题,我倒不觉得有多严重,可能那些“水汪汪的大眼睛”,“不盈一握的纤腰”已经把神经锻炼得足够粗壮^^

关于“仁义道德”的问题,周先生曾说中国五千年历史说穿了无非“吃人”二字,金庸也说过“世界上最肮脏的地方一是妓院,一是皇宫”,不要说涉及上层建筑,就是普通人的生活,也有尔虞我诈勾心斗角的暗面。所以我读史,从来不打算在里面寻找“道德模范”。那些“风流人物”,我或许会叹服他们的手腕他们的恒心狠心,但不会“爱”他们。而SD中的少年,却是我所“爱”的。

打个比方,如果小说设定牧是“一将功成万骨枯”的将军,如果他为了战役的胜利,在战术布置上牺牲部分将士,我不会有异议(如果他是为了消灭情敌而派遣对方去完成必死的任务,其人就可鄙了,笑,好象什么探案集里有这样一个故事),因为这是为了得胜,为了国家安宁。而《嘉木之盟》中的牧,为的却是一己之私,所以“高度”就上不去(不要告诉我仁君登基造福天下之类的话^^)

看小说,我往往会注意那些卑微的小人物。比如《天龙》里被人用来“散功”的店小二,木婉清悲愤之余一支毒箭结果的卫士。他们是小人物,小到连个名字都没有出现,就该是英雄美人背后的牺牲品?所以不喜欢《水浒》,当然也不会欣赏《银英》中的金发帝王。而喜欢金庸的小说,有部分原因也是为此吧,尽管只是一笔,但可以看出作者的悲悯情怀。

每个作者和读者的口味都是不同的,有的喜欢塑造“性格霸气”的人物,或许这符合他心目中的英雄形象。但我更希望看到有“人文主义关怀”(笑)的作品。

本贴由Lucy于2002年1月21日15:39:39在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

从一个读者的角度……

我是很喜欢《嘉木之盟》的。
说起来就是因为《嘉木之盟》我才喜欢上了G的牧仙。^^

G自己觉得那里的仙道很女性化么?
我倒不这么看。
我觉得那里的仙道是前所未见的“妖冶”。(汗……不是字面上的意思,只是一种感觉。)就是说虽然很动人,但是又让人心生畏惧。
“制茶”那一段,当看到仙道面露红晕,水汽氤氲中妩媚之极的样子,我不禁心神俱醉——平生第一次为仙道而动心。
然而这样颠倒众生的美人,因为G事先杀人的铺垫,还有暗中埋下的伏笔——太稳的手、太镇定的举止,我从没觉得这个仙道柔弱无力。到结尾处看见武功高强的仙道,也丝毫没有意外,因为一直觉得这个仙道虽然不露锋芒,却始终咄咄逼人。
一开始看SD的时候,是不太喜欢仙道的。因为总觉得他太不坦率,陵南赢了他都不肯露出一个真实的笑容,输了也只有苦涩的表情,连一滴泪也不肯流。
因此出于(也许是)一种个人的恶趣味,我总是期待看见无法自控的仙道。所以,因为仙道在《嘉木之盟》中赠药时无法遮掩的泪水、在《秋水》里被命运捉弄时的悲痛,心动不已。
应该说,我实在是很爱G笔下的仙道啊。而且,给我的感觉也都是很强的。

本来古装故事,就是把SD中的人物放到一个截然不同的环境中,不可能不偏离原著的。所以说是否“契合原著精神”,实在是仁者见仁,智者见智。也许我的接受度是比较高的,因此不觉得《嘉木之盟》里的仙道和牧有什么违和感,他们的杀人无数,呃……在那种环境下倒还可以解释。而且这个故事给我的感觉是“阴谋”重于“爱情”,也和我对牧仙的理解符合——那就是他们之间的情感是不会改变他们的理智的。

不过我也承认,有时候我也是一个任性的读者。因为文章的感染力,文字的美妙,我就会不肯作过多思考的地喜欢。只要情节的逻辑问题无关大局,我就不会做过多追究。毕竟,我喜欢上一篇文字是因为最初阅读时所受到的震撼力(共振),对这种“一见钟情”我是没有理由的固执。(←好像很不负责任,笑~~~~~)

至于情节的“俗套”问题,在《长歌行》的讨论中说得蛮多的了。一个故事动人与否并不在于情节如何出人意料,文字的魅力一直是我所注重的。关于主题的正面与否,看来人和人之间总是有分歧存在的。


本贴由aqua于2002年1月21日17:36:20在乐趣园山王工业高等学校〗发表

闲话一堆^^

我好象从来都不是人文主义者。特别是看历史时。
记得中学时杂书看的挺多,史类的却很少,仅限于语文课本,最讨厌学的是《项羽本纪》,喜欢的是《郑伯伐段于鄢》或是《触龙说赵太后》之类的,后来我想自己是讨厌勇而无智的人。再后来又看了些史书,喜欢读的是七国之乱和八王之乱的汉晋史料,还有昆阳之役这些血淋淋的残酷事件。
从始至终我的喜怒哀乐给的都是名留青史的“大人物”们。

可能就是看这些“吃人的历史”看坏了思想,才会认为于时代发展一切牺牲都是微不足道的。所以加和L看法上的差异应该是这个基本观念上的不同。


金庸的文章如他笔下的人物,在武侠小说之林堪称侠之大者。(PS:加最喜欢《笑》《神》《天》)
他的《碧血剑》我不甚喜欢,唯其后的附论和史料实值一读。不难看出这位老先生是有“救国”之心却无其途,细数他的作品结局也多为携美归隐、避难海外。就象杜甫这般的人杰纵有《三吏》《三别》传世,于动荡年代也只能是浣花溪边茅屋一座,孤灯残酒白首搔短。
说句不敬的话:情操可佩,入世太难。


观念是一回事,同人是一回事。
虽说这两方我想处理的平衡,可后者还是会被前者引导的变了方向,结果是同人非同人原创非原创,这个正是我苦恼的地方,也是迷糊的地方。以前以为自己清楚对同人的理解,可写文看文至今却是越来越模糊的乱七八糟,到现在已是随心写文,随心看文了。^^

纯属闲话,一时心情而已。^^b

PS:再次感谢L和A。

本贴由于2002年1月21日21:52:23在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

闲话金庸

说到金庸“有“救国”之心却无其途”,记得有人问金庸“在为国家做一番事业和个人的情操得到圆满之间,哪一个更重要?”(大意),金的回答是“对我来说是后者”。

郭靖是“为国为民侠之大者”的典型,接下来的杨过却是一个彻底的个人英雄主义者。从金庸创作的时间来看,个人英雄的味道也是越来越重的。

至于“情操可佩,入世太难”,近年金似乎想往政治方面发展,据说一块钱出让《笑》的版权就是向中央靠拢的手段之一。当年金曾说最欣赏的古人是范蠡,不知道现在又是谁@@

央视《笑熬糨糊》已是砸了锅,现在正大炒作的射雕我也不看好。不知道那些导演制片为什么会那么喜欢李亚鹏呢?纳闷;周杰的杨康,天,想想就倒胃口;那天在网上看见黄蓉在桃花岛抚琴的照片,暗暗叹气,怎么一股子风尘味,说是李师师倒合适些|||||||||||||

本贴由Lucy于2002年1月21日22:17:38在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

金庸小说里我最喜欢的是《鹿鼎记》

虽然这部小说有几分“武”,但却离“侠”甚远。
因为这部小说,在我看来是最为“坦诚”的一部。而他的一些初期作品,给我一种“伪君子”的感觉。
一个无论在官场还是在黑道都如鱼得水的主人公,却从头到尾一直被讽刺地描写着。即使对那些所谓的正面人物,我们也不难看出作者嘲讽的态度。什么反清复明的天地会,勾心斗角者有之,贪图富贵者有之,这些所谓的“英雄好汉”,目光短浅,心胸狭隘,已经是可笑之极的了。即使陈近南,到死也还是不合时宜的愚忠;即使康熙,也始终坚持他作为异族统治者的立场。这部小说里没有正面人物。
所以《鹿鼎记》虽然仍算得上是童话,但也是一个残酷现实的童话了。

其实金庸的小说,武功高强之人虽多,“侠之大者”可是没几个。
最重要的是,“大侠”的命运一般悲惨得不叫人向往。郭靖死于战乱,萧峰自刎于雁门关。(虽然到底他们算不算是“侠之大者”我还有保留意见)
而那些“胸无大志”的角色,却可以携一个或N个MM退隐江湖,去过世人不知、(也许应该)幸福美满的生活。
所以说,金庸所宣扬的一直是一种“逃避”的思想,而读者向往的,也都是身负天下第一的武功(或找到一个宝藏)、娶一个漂亮老婆(或N个)的虚幻的“理想生活”。“救国救民”、“悲天悯人”虽然时常作为口号提出,但是金庸在自己的笔下从没肯定过,我们看见的都是个人的力量终究无法改变时代的命运。

看同人作品也是。看到或仙道或牧或其他人翻手为云覆手为雨,几个人搅得天下大乱,我觉得那是童话。看到他们能够抛弃一切、爱情至上地在一起,那也是童话。
(这倒不是说这些文章不好,二月河的小说算是够现实了,也有人说写得像黑帮而不像是皇帝,更有人说怎么能指望一个刚刚脱贫致富的农民想象帝王生活。)
其实我就是喜欢这种童话的感觉才去看漫画以及同人的。因此反而尤其见不得所谓“现实主义”的同人作品。
我们已经生活在现实里了,难道还需要“童话”来提醒我们现实的残酷吗?

笑~~~~又跑来灌一些离题万里的水。^^

本贴由aqua于2002年1月22日10:47:14在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

我是觉得《嘉木之盟》情节极好

就是阴谋部分不是很能说服人,大概因为G本人不善长玩阴谋吧。爆~~~

我是比较喜欢那些关于茶,棋艺和古代民俗风情那些的描写,看这些让我想起看bleujade的少年游,我喜欢少年游,也恰恰喜欢在这些看起来没什么必要的过于繁琐的细节上。^^
这些细节,让通篇看起来无比的雅致,虽然这是个一点也不雅致的故事。

看嘉木之盟唯一的违和,就是开头部分对于仙道的描写。还有那簪下的一头长发。笑。

本贴由小室于2002年1月22日17:55:56在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

不好意思刚看到,跟小室君解释一下^^

想匿名都不成啊,汗~
基本就是LUCY讲的意思,要是从头看到尾可能还好,但我下载的时候不小心看到了结局,再要我用欣赏的眼光从头看起,就不成了。为了完成小室君的任务呕心沥血地坚持了一阵,后来终于认识到再坚持下去就要吐血而死,任务也还是完成不了,只好放弃了T_T

当时并非战国乱世,也不是要剪除暴君;为了个人的复仇而向平民——而不是军队——开刀,那是纯属恐怖活动的范畴了;而恐怖分子,汗,我是受不了它跟任何美的意向挂上钩的T_T

想想这样的信念也蛮可笑的,如果不是搞阴谋而是堂而皇之地发动战争,死的人只会更多,却反而显得不是那么邪恶。汗,真是好虚伪~~~


本贴由A于2002年1月23日17:10:57在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

嗯,怎么说呢

>当时并非战国乱世,也不是要剪除暴君;为了个人的复仇而向平民——而不是军队——开刀

首先,必须得澄清一点,牧和仙道从来没有对平民开过刀。

“……我已经尽量不伤及无辜了,若要起兵造反,是会死更多人的……要成大事,有些事实是避不了的啊……关于洛阳的事,本来只是让阿彰去杀雾隐的,没想到秀昀又另派了人去放火……还有端午刺杀,也是他自作主张……”(引自《嘉》)

牧跟仙道针对的实际上一直是掌权的上层人物。老实说,对玩弄阴谋的人而言,他们实在是太忠厚老实呢。笑。
其次,就本篇而言,我想G本身也并不是想要塑造一个仁人志士或者光辉万丈的牧和仙道的形象吧?
G塑造的是一个放不开有缺陷的牧,和死士仙道。是实实在在有缺点有无奈但是也重情的两个人。
这两个人或许把家仇和爱恨放在了大义之前,但是他们并不是丧心病狂的屠夫,他们也没有真的至国家大义于不顾,他们一没有出卖国家给外族,二没有让国民变的民不聊生,三没有真的对平民百姓开刀……他们只不过是搞了场阴谋政变。

而阴谋,争权夺势,在宫廷来说,实在是稀松平常的事情,况且,我想以G的设定来说,那样的牧从小生长在那样的环境下,念兹在兹的想着复仇,并不是不可理解的事情。

本贴由小室于2002年1月23日18:24:37在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

不大恰当的比方^^

从小室的引文中可以看出,虽然G说佩服那些心狠手辣的枭雄,当还是尽量在为他们开脱。
但事实上,既然决定发动这样大规模的政变,怎么可能不伤及无辜,既然已经加入这个阴谋集团并成为其中的骨干,再在成事后轻描淡写的说什么“我已经尽量不伤及无辜了”,实在是相当滑稽的事情。

打个比方,一群人没银子使了,他们怎么办咧?商量之后他们决定去抢劫过路的旅客。本来抢银子就算了,其中的一个还把被他们抢劫的路人杀掉了。在这个家伙杀了一二三四个以后,其中一个还有点天良的制止了他。还对幸免的一个路人说“要不是偶,死的人还要多咧!”

笑,不是非常贴切,但差不多就这么回事吧@@

历史上为了争夺一张宝座骨肉相残的事多了,李世民算少有的明君,照样杀兄逼父。我觉得那种程度的窝里斗说“尽量不伤及无辜”还过得去点。

至于最后一段的分辨,似乎在很多古装同人里都可以应用啊,笑


本贴由Lucy于2002年1月23日20:10:09在乐趣园山王工业高等学校〗发表.

笑,我们对某些事物的基本认知完全不同诶

老实说,我是很喜欢枭雄的,不过这里的牧跟仙道还不是枭雄,要说谁是的话,是秀均,不过他蠢了一些就是啦。:P

本贴由小室于2002年1月24日09:57:15在乐趣园山王工业高等学校〗发表.